曾國藩內心一陣慌亂，但瞬間還是鎮定下來，說道：“這不是要我去造反嘛！”
“正是！”王闓運語氣非常肯定地回答道，“在南京起兵，與朝廷分庭抗禮。自乾隆以降，朝廷積貧積弱，曆經嘉、道、鹹三朝，衰敗之勢日益明顯，改朝換代的日子就要到來。先帝駕崩，經祺祥事變，西太後專權，她已將大清朝這艘破船引入了激流險灘，遲早要沉沒。朝廷拚命追問南京金銀下落，說明財政早已枯竭，捉襟見肘，肯定拖不了多久。”
曾國藩急了，說道：“我自衡陽起兵以來，無時無刻不在朝廷的監視之下。衡陽誓師時被降級使用，剛被任命為鄂撫，七天以後禠奪官印。當年，在你的勸說下，我沒有揮師北上，究其原因：一是沒有野心，二是沒有勝算。我寧可做一個大清朝的忠臣良將，也不願做一個被人唾罵的亂臣賊子。我曾對趙烈文說：‘我一生愁苦，時萌退誌，常常有種生不如死的感覺，哪有心思去稱王稱帝？’這幾年竊居高位，經常可以聽聽郭筠仙的讚美詩，又何必去做獨夫民賊，讓萬人所指呢？我不敢因為一點戰功虛名而忘乎所以。總督兩江以來，轄境太大，統兵太多，責任又重，糧餉無所出，士兵經常鬧餉嘩變，還不知道哪一天會出大問題。所以我經常對我兒子曾紀澤說：‘長大以後不要做官，更不要帶兵打仗，一門心思做學問。’”
王闓運愣了一下，說：“自古以來，成者為王敗者寇，君臣倫理道德並不影響改朝換代。自漢及清，開國明君得天下者，一是武力征討，二是陰謀篡逆。隻要新朝能夠建立，這些都會變成對新朝的忠心擁戴，滌帥不是不明白。如今滌帥有三十萬人馬，各省督撫人馬加起來不下一百萬。滌帥統百萬之眾，以金陵為基業，與滿人一爭高下。劉邦、朱元璋都是草根出身，滌帥可以仿效他們成就千秋大業。”