一般来说，西方人比较直率，比较自信；但再直率再自信，也不会说“我才华横溢”或“我貌美如仙”。如果哪位歌唱家把自己的专辑取名为《美丽的声音》（The Beautiful Voice），除非她已经大红特红，否则会遭人笑话。但美国女高音蕾妮·弗莱明（Renee Fleming）完全无愧于这个称号。她的声音之美，使得从不为人指挥个人专辑的索尔蒂破了例，那是1997年的《标志》（Signatures），几个超长的独角折子戏。
我最早大约是在1999年听到弗莱明的唱片，起先不以为意，认为她是一个年轻版的卡娜娃。然后有一天，我偶得《美丽的声音》，从此彻底臣服。弗莱明不仅声音美，且极具表现力，她赋予角色戏剧性之强，有时甚至引起某些专家的不满，认为那是矫揉造作。我不那么看，音色过美的歌唱家，往往忽视表演，而是纯粹炫耀美声；而弗莱明愿意将她的天赋用于角色塑造，即便过火，也是有益的尝试。毕竟，在歌剧领域，往戏剧性方向矫枉过正的案例实属罕见，更多是满足于孔雀开屏式的展示。
其实，我早在1994年便在旧金山歌剧院欣赏过她两部作品，一是马斯奈的《埃罗迪亚德》（Herodiade），也就是莎乐美的故事，她演一个甜美而不疯狂的莎乐美；另一部是原创歌剧《危险关系》（The Dangerous Liaisons），她唱章子怡那个角色（原法国书信体小说在全球有各种改编，包括2012年的中文电影版，那个角色便是章子怡扮演的）。当时她籍籍无名，我也缺乏眼光。事实上，弗莱明不是一举成名的，她在歌剧舞台上活跃了十年，才一步步成为超级巨星。
出道之初，弗莱明以莫扎特和理查·施特劳斯开疆拓土，被誉为是诠释这两位作曲家的理想人选（这跟我最初的小卡娜娃印象是吻合的，因为卡娜娃最擅长的也是这两位的作品）。她的《最后四首歌》是我的首选，是1996年她为RCA所录的那张，她的演绎是如此精美，仿佛人生终点是漫天的晚霞。2008年她为Decca重录的版本显得更沉稳，反而缺了一点儿光彩。当然，多数人把施瓦茨科夫的《最后四首歌》视为演绎的珠峰，碰巧弗莱明曾师从施瓦茨科夫，而且两人的曲目极为相近。但据弗莱明透露，她从施瓦茨科夫那儿学到的东西并不适合她，反而差点害了她，结果她用了比学习更长的时间摆脱老师的影响。
自《美丽的声音》以来，我关注她每一张新唱片和每一个新角色。我不是那种盲目追星族，并不认为她每次创作都是成功的，比如她的《茶花女》远没达到我的期待。但，她的所有尝试至少都是有意义的。她是一个有艺术主动性的歌唱家，是一个新时代的歌剧女神（diva）。2007年，她来北京唱了《最后四首歌》，那次我参与群访，一堆人问她为什么没演谭盾《秦始皇》里的孟姜女。其实，该剧中没有孟姜女一角，那是秦始皇的女儿。弗莱明进而解释说，最初谭盾跟她谈过，但她觉得该剧女角的音域不适合她，故未接戏。2008年8月15日，弗莱明再度来北京，这次是担纲奥运期间一系列高端独唱会中的一个。这次，我独家采访到她。
周黎明（以下简称“周”）：去年，我记得是去年春天，您来到北京举办了演唱会。
蕾妮·弗莱明（以下简称“弗”）：是的。
周：是什么风把您吹回来了？
弗：其实，我明年还会再来。能这么频繁地访问北京、访问中国，我感到很幸运。我真的很喜欢热情的中国民众。我们的曲目对这儿的观众来说是比较新颖的，但我感到很兴奋。看到这样一个不可思议的国度如此高速的发展，也令人惊喜。
周：您曾在北京和上海演出过，有计划去看看其他中国城市吗？
弗：我还没去过其他的地方，但明年我再来的时候，打算去北京和上海以外的地区看看。事实上，计划中有其他城市的巡回演出，而不是只待在这两个大都市。
周：去年你在中国演唱了理查·施特劳斯的经典之作《最后四首歌》，今年在北京的演出节目有什么不同吗？最大的不同是什么？
弗：今年的曲目完全不同，这次是晚会性质，不是个人音乐会。昨晚（8月14日），我与三位著名歌唱家一起演出，我们唱了一些歌剧选段，也有一些轻音乐和音乐剧，周六晚上（16日）我将与来自墨西哥的杰出男高音歌唱家拉蒙·瓦尔加斯（Ramon Vargas）举行一场双人演唱会，我们将会表演一些常规的歌剧选段、二重唱，还有一些稍微轻松点的音乐。这就是我们所说的晚会性质的音乐会，是一种轻松雅趣的古典音乐会。
周：说到轻松的音乐，北京奥运会开幕式的主题曲《我和你》就是这样一首对唱歌曲，由中国流行乐歌手刘欢和英国歌手莎拉·布莱特曼演唱。布莱特曼以跨界歌手著称，她有古典女高音唱法的训练。众所周知，您的事业起步时曾唱过爵士乐，您考虑过要“跨界”以赢得更广大的听众吗？
弗：很有趣，我刚开始录唱片的时候，“跨界”还是一个全新的事物，那时波切利正大红大紫。你甚至可以说三大男高音也是“跨界”现象，尽管他们唱的是古典音乐。自那以后，这两个类型完全分开了。如今有许多歌手，如美声男伶（Il Divo）、格罗班（Josh Groban）、莎拉·布莱特曼、夏洛特·切奇（Charlotte Church）有一阵也是，他们未必有古典歌手的训练，但他们模拟我们的风格。而我们古典歌手犹如奥林匹克运动员，我们要做的，是难度最大的、种类最繁多的，不能借助麦克风，需要用很多不同语言演唱，而且我们必须达到完美的境界，比如要学会莫扎特和施特劳斯的风格，还要会唱艺术歌曲，如舒伯特的歌。这需要长期的高强度训练，跟运动员差不多，必须具有惊人的追求和奋斗精神。唱跨界的歌手可能会很红，可能小小年纪缺乏训练就红了，尤其是长相好，风格迷人，就更容易了。古典和跨界是有本质差别的。
周：比如夏洛特·切奇。
弗：她非常年轻。跨界明星，如海莉·韦斯特娜（Hayley Westenra）都非常年轻，才华横溢，但他们没有我们那样的严格训练，我们的演唱需要更大的投入。我唱过爵士乐，我喜欢爵士乐。作为一个新人，我当学生时，曾经有三年时间，每个周末都去进行爵士演出，靠这种方式赚钱，然后跟朋友们一起购物。我现在还偶尔唱爵士。昨晚的演出中，我演唱了格什温的《夏日里》，用爵士唱法，以前我都是用歌剧唱法，所以，这不仅对观众来说是惊喜，对我自己也是如此。
周：你刚刚已经对我下一个问题给出了部分回答。我想问的是，歌剧和体育还有什么相同之处？
弗：我们跟舞蹈也有相似之处，必须非常集中精神。我们对于自己的嗓子要很认真对待，不能掉以轻心。我们的唱法是至高无上的，是人类声音的顶级表现，我称之为“极限唱法”。体育将人的身体能力发挥到极限，而我们将人的声音发挥到极限。
周：当你在纽约大都会歌剧院演出晚会，和在北京人民大会堂演出晚会，会选择不同的曲目吗？
弗：今年9月，我将会参加大都会的季度首演，是一场晚会。最大的区别是，在那里我们不用扩音器，不戴麦克风，乐队就在乐池里。我会穿上戏服，但设计者是迪奥品牌的约翰·加利亚诺、香奈儿的卡尔·拉格菲尔德和拉克鲁瓦品牌的克莉丝汀·拉克鲁瓦，三位时装大师负责所有新演出服的设计。9月22日之后，你可以从网上看到那天晚上演出的照片和新闻。这将是我演出生涯最重要的一晚——9月22日。不同之处当然就是扩音的问题，我们在那里表演歌剧中完整的折子戏。纽约大都会歌剧院只演古典歌剧。
周：帕瓦罗蒂在上世纪80年代首次来中国访问演出，他去观看了京剧，并试演了一段京戏。你考虑过要尝试一下吗？
弗：是吗？真棒，我也很愿意试试。我12岁的女儿正在学校里学中文，学了三年了，这是她最喜欢的科目，我每次用中文说“你好”、“谢谢”，她都要纠正我，对我说“妈妈，你说得不对”。我很愿意试试用中文演唱，但要学习中文这种语言对我们来说太难了，几乎是不可能的，声调很难掌握，每个单词是个独立的汉字。你们都能说这么难的语言，让我感到惊奇，而且你们还学了英文，真是不可思议。
周：多谢夸奖。您女儿有没有向您推荐什么中国歌曲？
弗：我想她在学中国歌曲，因为她的老师是从中国来的。我得回去问问她。
周：你个人有没有接触到什么中国歌曲？有什么让你感到印象深刻的吗？
弗：我想还没有，我去过的中餐馆都播放流行歌曲，而不是传统音乐。我喜欢弦乐器，所以对中国弦乐器很感兴趣。它们极为动听，带点儿忧伤，经常采用小调，听起来比较惆怅，很合我的口味。
周：你是否曾经在普契尼经典歌剧《图兰朵》中扮演角色呢？《图兰朵》就是根据中国民间传说创作的，而且运用很多中国民歌的元素。
弗：《图兰朵》是整个歌剧界的名剧。你问得很巧，上周我刚刚在米兰录制了里面的一首咏叹调。我还录制了一首《伊瑞丝》（故事发生在日本）的咏叹调。19世纪末20世纪初，欧洲人对于亚洲非常迷恋，大家迫不及待地寻找亚洲题材，把它们融入欧洲古典歌剧。这样的作品不少呢。
周：假如你要在中国演出一整出歌剧，你会选择哪一部？
弗：我们正在筹备明年上演《泰伊丝》（Thais），跟男中音歌唱家廖昌永合演，他在中国很红，唱得也很棒，法语唱得美极了。我跟他推荐了这个剧，他看了看同意了。这是我明年的中国演出计划，巡回上演法国作曲家马斯奈的《泰伊丝》。
周：太好了（注：后来我向廖昌永核实，确有此事，但不知什么原因，最终似乎未能成行）！
弗：同台演出全部是中国歌唱家。我去年上海演出之前，就已经知道中国歌唱界有很多优秀歌唱家，因为我有些演唱功力超群的同事、歌唱界的朋友是来自中国的，但我还是没想到中国歌唱家的修养、语言水平、台风、演唱技巧会如此之高。而且这些还都是学生。我听了男低音沈洋的演出，他曾获得卡迪夫国际声乐比赛大奖。他后来经介绍认识很多纽约的人，现在正在大都会。我想我们很快就会听到很多中国歌唱家登上西方的歌剧舞台放歌。
周：如今的顶级女歌唱家跟以前有所不同，你们努力在家庭和事业之间找到平衡。我想知道，你成功的秘密是什么？
弗：很意外的是，我的同事中能带好孩子又唱好歌的并不多，我算是比较好的。事实上，这是每个职业母亲面临的挑战，特别是那些经常要外出的职业女性。这是非常困难的。我想，这一代歌手相对以前最大的转变是，现在歌手的形象几乎变得与歌唱和声音一样重要，这对我们这一代歌手来说是很陌生的。这种要求是由电视、电影带来的，观众们希望我们在形体和外貌上接近我们所扮演的角色。这是一个很大的转变。我们现在必须做到光彩照人、魅力四射。
周：北京正在举办奥运会，我不知道您是否是个体育迷？您对哪些项目有兴趣？
弗：人人都喜欢奥运会，从这个意义上，我算是体育迷。我还没发现哪个人不喜欢奥运会，或不觉得奥运是令人感动、令人振奋的。我看了中国和西班牙之间精彩的篮球比赛，在第四节之前，我一直认为中国会赢。今晚，我会和我的孩子去看田径比赛。能在这里看比赛，我们都特别开心。
周：“和谐”（harmony）是一个中国人推崇的概念，也是奥运会开幕式的主题，歌唱、美好的音乐和体育都是能够团结人心、带来和谐的事物。您认为您的事业、您的歌唱对实现人类大团结会有怎样的贡献？
弗：我喜欢“harmony”这个词，因为它也是音乐术语（指“和弦”）。它能将不同的力量整合在一起，让事物更加美好，让声音更加美好。当运动员在这儿参加奥运会时，我们举行文化奥林匹克活动，代表着另一种文化的交融。每个国家都应当保持其原汁原味的、具有历史的文化，保持其不丧失是很重要的，同时，彼此间的亲密合作、携手共进也是很美妙的事情。这次我是跟中国歌剧院乐团合作，去年是与余隆指挥的爱乐乐团，他是一个非常棒的指挥家。我期待着未来更多的合作，因为在一起工作、演奏音乐、制作音乐的音乐家们几乎很少有冲突。
周：您这次来参加的是“世界和谐，歌王歌后北京系列音乐会”，您对“世界和谐”的解读？
弗：“世界和谐”音乐会某种意义上是让不同的文化融合在一起，并向不同的国家展示这些文化。这是个很棒的项目，我为能参与其中而感到激动。