問:過去對於教師,相當尊重。供的牌子,“天地君親師”。現在教師在社會上的地位很低,所以一般青年都不願意進師範學校;作父母的,也不願意子弟學教育,如何改革這種風氣?教師節是我們自己鼓吹的,似不大合適。
胡適答:“人之患,在好為人師”,這是兩千年前孔子說的話。我們大家都是同行,走上了“人之患”的一條路。說到尊師重道,過去隻是一句口號。我們從小說中看到的老師的待遇,是多麽的菲薄。老師吃的是包飯。如果有肉吃,也薄得可以被風吹上天去,普通的菜是苜蓿,是喂豬喂牛的。教師給人家看不起,實在是很平常的事情。現在,每年的教師節定在孔子的生日。孔子是全國人崇拜的教師。別的國家崇拜英雄,崇拜豪傑,我們的國家在二千年以前,所崇拜的,就不是英雄豪傑,而是孔子——教師。孔子一生致力的,以“學而不厭,誨人不倦”八個字可以說明。厭,不是討厭,而是滿足。學而不厭,是說,學了總是覺得不滿足。《論語》“學如不及,猶恐失之”,是學而不厭的解釋。又孔子教人,是啟發人家的興趣,並希望人家啟發他。孔子最得意的學生是顏回。他說:“回也非助我者也。於吾言無所不悅。”朱子說,孔子這個話,好像不高興,因為孔子希望人家啟發他,所謂“教學相長。”《論語》全是魯國的方言,內容是孔子與子弟的問答。孔子同子夏討論《詩經》後說,“啟予者商也”,就是說,我還沒有想到。這是教學相長的明證。“誨人不倦”,並不是自己不倦,而是教人不倦,天天教人家不厭倦。怎樣教人家不厭倦呢?就是要使學生自己興奮啟發。孔子說:
“不憤不啟,不悱不發,舉一隅,不以三隅反,則不複也。”就是說,自己有求知識的欲望,自己憤發。如果自己沒有欲望,自己不感覺興奮,舉一而不曉得其他,這種學生是飯桶,我不理他。
現在為什麽不尊師重道?也許現在需要的先生比從前更多,沒有那樣多的先生,於是考試、鑒定。
作先生的要受鑒定、考試,已經是被看不起了。同時國家在困難當中,對於先生,不能給予優厚的待遇,也是一個原因。外國也是一樣,如英、美、法、德等國家,先生的待遇,也是不頂好,遠比不上政府機關人員的待遇,更比不上生產機關的待遇。現在美國作教師的,女人居多,一來對於小孩子感到興趣,同時在工廠裏同男子競爭差一點。大家還記得二十年前,上海交易所的組設,非常發達,一個月之內,成立了六七十家,延用許多人員。於是江浙一帶的教師,尤其是學經濟的,都放棄了教師的崗位,跑到交易所去了。總而言之,不尊師重道,是全世界共有的現象。
再回頭說說教師節,我在《四十自述》中,說到從前小的時候,在紙盒子裏麵挖一個洞,作成功聖廟的樣子,寫一個孔子的牌位,擺在書房裏,可見我們在小的時候,的確把孔子當作神。人家說我打倒孔家店,是的;打倒孔家店並不是打倒孔子。孔子的學說,經過兩千年,至少有一部分失去了時代性,同時經過了許多誤解。三十年前,我們的確領導批評孔子。我們批評孔子,是要去掉孔子一尊,使與諸子百家平等。如果不打倒一尊的孔家店,沒有法子使得思想解放,思想自由。但是我六十二年來,還是繼續對於孔子佩服,我覺得他這個人,是很了不得的。中外古今像他作到學而不厭,誨人不倦的境地的,不容易看到。
問:
一、中等學校,究竟男女分校的好,合校的好?其好處在什麽地方?
二、青年安於現狀的好,抑不安於現狀的好?
三、人類思想,是否用某一種典型的思想來統治得了?過去的希特勒,現在的史達林,是用種種方法來箝製思想,這樣是不是作得通?
答:
一、男女分校或合校,各有好處,各有壞處,這個問題,現在還在實驗當中,不能下判斷。
二、我是覺得青年不安於現狀,是好的。不過我們中年以上的人,應該叫青年滿意。叫青年滿意是我們中年以上的人應有的努力。如果感覺青年不滿意,應該責備我們自己,問我們給他們的現狀,是不是夠他滿意了?我們造出這個現狀,使青年不滿意,就應該努力改善,使青年滿意。
青年有朝氣。如果安於現狀,便沒有進步。我說這個話,不是鼓勵青年反對先生,而是要青年向上。要青年向上,應當提倡批評,要青年提出負責任的懷疑,負責任的批評,不是隨便的批評。孔子說:“狂者進取,狷者有所不為也。”這個話,是教師的模範,我們作教師應該以同情的態度鼓勵青年提出負責任的懷疑,作負責任的批評。
三、現在還有許多人總希望有一種典型的思想能夠叫大家接受,把整個社會國家容納在一個爐子裏麵,整個社會國家走一條路。我們從前喊打倒孔家店,不是打倒孔子,而是打倒二千年來,隻此一家,並無分店的一尊。我們這個提倡,叫人家知道中國曆史上有許多重要的學說:如老子(孔子的先生)、莊子、荀子、墨子(與孔子同時的人)、淮南子、韓非子。這些人都是了不得的思想家。漢朝王充懷疑一切,也是了不得的思想家。再下來唐朝時代,佛教傳人,產生禪宗一派,也是了不得的思想家。到了宋朝,有許多人表麵上掛著孔子的招牌,而事實並不是提倡儒家思想的。這種大的運動,就是要恢複古代的自由思想。以後程子、朱子一派,又成為隻此一家,並無分店的一尊。同朱子同時的還有別的思想,如陸象山的思想。還有後來王陽明一派的思想。到了明朝末年——十七世紀——北方保定府出了一個了不起的學派——顏李學派,這個學派出自農村,公開批評程朱,他們注重“行”、“實用”。在教育學上、哲學史上,都起了很大的作用。這是隨便舉幾個事實來說明我們站在國家的立場,要打倒任何一尊的思想。盡管這種思想,是了不起的,隻要成為一尊,就可以阻滯思想的發展。
同時成為一尊,容易引起反動。可是,天下常有這回事:盡管一尊打倒,別的一尊又起來了。我們希望打倒過去的一尊,是要喚起大家覺悟,不要走上一尊的路子。所以我不讚成拿某一種典型的思想來籠罩一切。
問:一、教育人員待遇,比任何待遇都低,這是什麽原因?二、教育中間,文史一門,是最倒楣的,不能引起人家的重視,又是什麽原因?
答:一、教育人員艱苦,可是政府認為不算艱苦,因為軍隊的待遇,還比不上教育人員。至於教育人員比不上別的機關,尤其是生產事業機關,剛才說過,外國也是一樣。以美國來說,不過社會的生活水準比較我們高,各業的待遇也是有等差的。政府今天不願意增加貨幣發行,以免牽動物價,所以不能增加教育人員的待遇,可以說,政府的確有他的困難。
剛才已經說過,教師待遇菲薄,全世界都是一樣。今天許多人為什麽學教育?因為對兒童有興趣。
古人說:“得天下英才而教之一樂也。”據研究報告,一百個人當中,頂壞的百分之五,頂好的百分之五,其餘百分之九十可好可壞,可善可惡。我們作教師,替他們造就。培植一個人,與種一株樹一樣,要想法子把這株樹培養起來。從教育上說,他的樂趣,不僅是得天下英才而教之,中才的人,得我的教育,有了成就,心裏也是很愉快的。
二、文史倒楣,這也是沒有法子解決的。今天你為什麽學文史,教文史?這是因為當初對於文史興趣濃厚。學化學工程、水利工程,或者鐵路,學這些的,盡管發財,但是我覺得沒有興趣。既然對某事有興趣,隻好做下去。我們是對於文史有興趣的,現在雖然羨慕許多朋友發財,而我隻是拿著一支筆寫,但是這是五十年前已經決定了的討飯生活,沒有法子。
問:中學畢業學生應該升大學,今天不能升大學,這個責任在家長還是在教師?
答:我在台北參加中學校長座談會,談到思想的問題,我們今天總不能避免從前科舉時代的觀念,小學畢業一定要進中學,中學畢業要進大學。這等於進了學,得了秀才,還要中舉,要考進士。再一個原因,職業教育不發達。民國十一年擬定新學製,我是參加的一個人,在教育製度上,把小學時間縮短,中學加長,同時取消大學預科,改為三三製。在中等學校,注重職業學校與師範,可是這個製度失敗了;師範教育沒有辦好,尤其是職業的教育沒有辦好。我們草擬製度的時候,是提倡職業教育的。辦職業教育要有機器,要有工廠設備,政府沒有錢買機器,社會上也沒有錢,沒有達到提倡的目的。普通中學比較容易辦,政府也沒有限製,因此普通中學非常發達。又當時主張每省隻辦一所高中,可是現在差不多每所中學都有高中,設備不好,師資不夠,也辦高中,這是一個大的錯誤。現在教育失敗,這個責任,固然政府要負,但先生們同社會上各方麵都要負,因為沒有引起一般青年對教育的興趣。
【注釋】
[1] 1952年12月28日在台東縣文化座談會上的答問。原載1953年1月17日台北《中央日報》。收入1998年1月中華書局《胡適學術文集》教育卷。